Unfall passiert: Sturzhelm drauflassen oder abnehmen?

[sani_08]

Für alle, die sich mit dem Thema näher auseinander setzen möchten:

die aktuellen Empfehlungen des ROTEN KREUZES:
http://www.roteskreuz.at/kurse-aus-weit ... unfaellen/" target="_blank


als VIDEO:
http://www.roteskreuz.at/kurse-aus-weit ... ikertreff/" target="_blank


der Besuch eines ERSTE-HILFE-Kurses ist natürlich noch viel besser!
(Sturzhelmabnahme ist ja nicht alles)

Ja, ich kann halt nicht aus meiner Haut heraus!
Aber: Vielleicht kann man es mal brauchen ...

[Wiggis]

Also ich kann das abnehmen des Helmes nur empfehlen. Habe das selber schon 2 mal getan. Zu zweit ist das absolut gut zu bewerkstelligen.
Taucht Euch der Patient während der Betreuung mit Helm ab (kein Puls oder Atmung) seit Ihr eh im Zwang den Helm abzunehmen. Aber bitte auch nachher nicht vergessen, den Kopf nicht loslassen und mit leichtem Zug nach hinten ziehen und zb. zwischen den Knien seitlich fixieren. Körper nicht in eine Seitenlage bringen (Halswirbelverschiebung), auch bei Bewusstlosigkeit.
Das bedeutet aber, dass Ihr den Patienten nicht eine Sekunde aus dem Auge verlieren dürft (Puls, Atmung). Fängt der Patiet aber an zu erbrechen, so bleibt Euch nur die Seitenlage.
Und denkt daran, niemand wird Euch anklagen wenn Ihr was falsch macht.

[sani_08]

Ja, bei der eigentlichen Wiederbelebung (Beatmung und Herzdruckmassage) hat es öfters Weiterentwicklungen gegeben:

Aktuell gilt derzeit ein Verhältnis von 2:30 (2 Beatmungen und 30 Herzdruckmassagen abwechselnd).
Das gilt unabhängig davon, ob man alleine oder zu zweit die Wiederbelebung durchführt.

Es ist natürlich effektiver (und nicht so anstrengend), wenn man zu zweit ist.
Bei Ermüdung kann einfach gewechselt werden
und vor allem muss der Helfer nicht ständig zwischen Kopf und Brustkorb hin- und herwechseln (Zeitverlust!).
In diesen kurzen Pausen würde der (mühevoll) aufgebaute Blutdruck wieder absinken und die nachfolgenden paar
Herzdruckmassagen würden nicht optimal wirken (daher auch die neue Richtlinie zu mehr Herzdruckmassagen in einem Durchlauf).
Also: Wenn man es sich aussuchen kann, ist es zu zweit besser (für den Patienten und für den Helfer).

[Wiggis]

Also heute wird die Methode: 30 / 2 geschult und angewendet
Es werden nach 30 Kompressionen 2 Atemspenden durchgeführt.

Ich selber habe den CPR Kurs und mache auch jedes 2te Jahr einen Wiederholungskurs.

[sani_08]

.... Körper nicht in eine Seitenlage bringen (Halswirbelverschiebung), auch bei Bewusstlosigkeit. ...

Tut mir leid, das kann ich so nicht im Raum stehen lassen:
All die speziellen Lagerungen, die bei Erste-Hilfe-Kursen vorgetragen werden,
haben EINE Einschränkung: Sie sind nur dann zulässig, wenn der Patient BEI BEWUSSTSEIN ist!

Ich habe bei meinen Kursen immer gepredigt: "Bewusstlosigkeit sticht alles!"
d.h. ist/wird der Patient bewusstlos, gibt es nur EINE EINZIGE Möglichkeit: stabile Seitenlagerung!

Das Thema ist deshalb so wichtig, weil bewusstlose Personen nicht erbrechen, wie wir es vermutl. schon mal erlebt haben:
NICHT mit viel Würgen (und "Geschrei"), sondern ganz leise und unauffällig fliesst der Mageninhalt in den Mund und Rachenraum und wird mit dem nächsten Atemzug in die Lunge gesaugt. Das kann man leider sehr leicht übersehen (in all der Aufregung). Selbst der Notarzt lässt einen Bewusstlosen nicht einfach auf dem Rücken liegen!

Der Gefahr einer zusätzlichen Wirbelsäulenverletzung begegnet man mit einer ruhigen, ruckfreien stabilen Seitenlagerung. Die Maßnahme muss natürlich vorher geübt werden, damit sie im Ernstfall auch beim ersten Versuch klappt.

So, ich muss mich einbremsen, sonst werd ich lästig.

[Ewald]

Danke für den Beitrag,

auch ich habe beim Erste Hilfe Kurs die Helmabnahme geübt. Bei mir ist meistens der Kopf aufgeschlagen, nach dem der Helm unten war. Erst nach mehrmaligem Üben und mit viel Konzentration habe ichs geschafft. Hoffentlich muss ich so etwas nie im wirklichen Leben machen.

Kannst du mir bitte sagen, wie das mit Mund zu Mund Beatmung und Herzmassage jetzt wirklich aussieht??? Ich habe gehört, dass sich da etwas geändert hat.

Ich lernte es so:
2 x Beatmung und dann Herzmassage :
zu zweit 5 mal Herzmassage, einmal Beatmen oder
alleine 2 mal beatmen und 15 mal Herzmassage

30 Herzmassagen 2 Beatmungen bis Rettung kommt wir sind nur Erst helfer und keine Sanitäter
bitte beachten.

[Wiggis]

Also denn bremse ich mich jetzt auch mal ein.....viele Jahre im Einsatz mit der Stassenrettung haben mir gezeigt, dass es kein allg. gültiges Rezept gibt.

[sani_08]

...viele Jahre im Einsatz mit der Stassenrettung haben mir gezeigt, dass es kein allg. gültiges Rezept gibt.

Heh, Branchen-Kollege!
Da freu ich mich ja gleich noch viel mehr auf ein Zusammentreffen (evtl im Bgld?)!

Du hast natürlich völlig recht, dass die Vorschriften/Empfehlungen
im Erste-Hilfe- und Sanitätshilfe-Bereich unterschiedlich sind.

Als Ausbildner sind wir drauf gedrillt worden, dem Laien eine klare Linie vorzugeben
und mitunter nicht mit diversen Ausnahmen, Zusatzüberlegungen und besonderen Schwierigkeiten zu überlasten.

Ich bin dann jedesmal dankbar, wenn am Unfallort manche der Zuschauer sich auch zum Patienten runtergebückt haben und aktiv geworden sind. Ist ja nicht schwer, meistens nicht mal anstrengend und kann wahrhaftig Leben retten.
Schön, dass diese Art von Zivilcourage doch nicht ausstirbt!
... und zu diesen Leuten zählen wir uns ja alle, oder?

[Grazer]

was haltet ihr von der idee, beim nächsten treffen mal an einem abend eine kleine erste-hilfe-übung zu starten??? haben wir bei unserer ersthelferausbildung hier in der firma auch gemacht... und die kollegen waren mit feuereifer dabei...

nur so als idee...

[sani_08]

Ich bin gern dabei!

Für Bergeübungen stehe ich zur Verfügung,
aber wenn ihr jemand leichteren findet,
könnte es für manche einfacher werden (und mein Gwandl nicht dreckig )

[michan]

Na, wenn euch 60kg nicht zu viel sind, dürft ihr mich bergen.
Bei sowas bin ich jederzeit mit dabei.
Aber nur, wenn meiner Großen nichts dabei passiert.
LG Angelika

[MoeVi]

Angelika, DU sollst gerettet und versorgt werden, nicht Deine Große

Finde diese Idee auch sehr gut. Kann nichts schaden soetwas einmal im privateren Kreise ohne Druck und Streß zu üben.

LG

MoeVi

[Grazer]

Na, wenn euch 60kg nicht zu viel sind, dürft ihr mich bergen.
Bei sowas bin ich jederzeit mit dabei.
Aber nur, wenn meiner Großen nichts dabei passiert.
LG Angelika

mit oder ohne???

[sani_08]

Wenn ich jetzt ein Schlingel wäre, dann könnte ich sagen,
dass unsere Trage nur bis 165 kg zertifiziert ist.
Weil ich aber ganz brav bin, sag ich es nicht.

[Wiggis]

Also ich könnte da noch mit einem Hubretter aushelfen